Sinteza metamfetamina iz P2P prek aluminijevega amalgama

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,728
Solutions
3
Reaction score
2,888
Points
113
Deals
1
Pozdravljeni, da
Pridobiti morate bazo brez metilaminov. Klorovodikova sol ne bo delovala.
 

bndr

Don't buy from me
New Member
Joined
Mar 22, 2023
Messages
2
Reaction score
0
Points
1
Metilaminska prosta baza je plin, v tem postopku uporablja metilamin HCL, natrijev hidroksid ga sprosti, ko ga doda reakciji. Torej da, metilamin HCL se lahko uporabi. To je vse, kar sem kdaj uporabil....
 

WilliamK

Don't buy from me
New Member
Joined
Jun 13, 2023
Messages
1
Reaction score
0
Points
1
Ne uporabljamo čistega metilamina, temveč 25-odstotno raztopino, ki je raztopljena v vodi.
V tej obliki je to pozabljena tekočina.
 

Lordoftheshard 2

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
78
Reaction score
43
Points
18
500 gramov aluminijastega nepremazanega kovinskega prahu 100 % stopnje 420A finega prahu BREZPLAČNA POŠTA
Je neprevlečen.in to je tisto, kar Merkur odstrani prevleko.
Ali lahko to uporabim namesto folije in živosrebrovega klorida?
 

diogenes

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 27, 2021
Messages
183
Reaction score
99
Points
28

Žal mi je, da moram reči, vendar menim, da to ne bi delovalo iz več razlogov. Hg ne olajša redukcije z odstranjevanjem aluminijevega oksida (čeprav pri tem uniči prevleko, ko pride v stik z aluminijem tudi na najmanjši točki). Do redukcije pride, ker je Hg bolj elektropozitiven, kar pomeni, da ko pride do stika z aluminijem, Hg odvzame elektrone iz aluminija, kar povzroči oksidacijo Al v Al(OH)3 (mulj, ki ga vidite v reakciji). Ustvari most za prenos elektronov z aluminija na vaš izdelek, ki je reduciran (dobi elektrone).

Če ne bi bilo Hg, bi se aluminij sam uničil na zelo buren način, pri čemer bi v trenutku nastale ogromne količine H2. Mimogrede, to bi se zgodilo kadar koli, če ne bi bilo zaščitne plasti Al2O3, saj je Al zelo reaktiven, oksidna plast pa je edini razlog, da Al lahko obstaja v zraku.

Al v prahu bi imel zaščitno plast (aluminijev oksid - Al2O3) tudi na majhnih delih Al. Težava z Al v prahu je, da bi reakcija potekala prehitro in je ne bi mogli nadzorovati. Tudi če je vaša folija pretanka, je precej problematično, če ne celo nemogoče, preprečiti porabo aluminija, preden se vaš izdelek zmanjša. Če si to predstavljate v obliki prahu, bi se aluminij skoraj v trenutku razgradil.
 
View previous replies…

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
282
Points
63
HgCl2 ne potrebujete posebej, vsaka sol živega srebra deluje, nitrat še bolje kot HgCl2, ki je le najpogostejši in deluje zelo dobro.

Uporabimo lahko tudi kovinsko živo srebro, če najdemo stare termometre ali živosrebrna električna stikala, ki so bila pogosta v avtomobilih ali tudi v zamrzovalnikih, kjer so prižgali luč, ko se je dvignil pokrov.
Kovinsko živo srebro se zlahka pretvori v HgCl2, potrebujemo le nekaj nitratne soli, vsakdo deluje in le majhna količina je potrebna za kataliziranje te reakcije, ki poteka takole: V posodo damo kovinsko živo srebro, ga pokrijemo s HCl, 30 % je dovolj. Lahko dodate nekaj alkohola, da bo živo srebro dobro pokrito. Nato dodajte konico noža s katerim koli nitratom, ki ga lahko dobite, vse deluje. Če je reakcija počasna, jo malo segrejte, to počnite v dobro prezračevanem prostoru.
Ob dodajanju nitrata se reakcija začne in poteka takole: HCl nadomesti dušikovo kislino v nitratu in nenadoma se pojavi prosta dušikova kislina. Dušikova kislina napade živo srebro in tvori živosrebrov nitrat, ki se zaradi prisotne HCl spremeni v HgCl in HgCl2.To juho lahko uporabite neposredno za amalgamiranje aluminija, uporabite nekaj več kot običajno, saj bo nekaj reagiralo s presežkom HCl, kar pa ni problem.
 

Ortist

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
89
Solutions
1
Reaction score
54
Points
18
HCl ne bo nadomestila dušikovega v Hg nitratu, saj je dušik močnejši od HCl. Če sem vas prav razumel :). Kovinsko živo srebro je treba reaktirati z dušikovo kislino, da dobite nitrat, in ga uporabiti kot takega ali pa dobiti nitrat, ga bazirati z NaOH, da dobite živosrebrov oksid (oborine), nato pa oksid reaktirati s HCl. Druga možnost, ki sem jo uporabil, je, da naredimo Hg acetat (Hg+ocetna kislina+H2O2) -> bela oborina, nato dodamo HCl, dokler oborina ne izgine, in to juho uporabimo za amalgamacijo.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
282
Points
63
Živo srebro + razredčena dušikova kislina, ki nastane iz HCl in nitratne soli (zaradi disociacije in ravnotežja ter podobnih sranj boste imeli nekaj dušikove kisline) -> živosrebrov(I)nitrat. Reakcija živosrebrovega(I)nitrata s HCl je eden od običajnih načinov za pridobivanje HgCl2.

Na koncu je dokaz vedno v pudingu: Preprosto poskusite. Deluje.

Pred 20 leti, ko je Polverone to izpostavil na sciencemadness.org, je bilo nekaj praskanja po glavi, a ker je pred objavo dejansko poskusil in nihče ni dvomil v to, no, je znan in spoštovan in je lastnik foruma ;)....
.... sčasoma je to metodo uporabilo kup ljudi, tudi jaz jo pogosto priporočam, saj je bila objavljena pred več kot 20 leti in v vsem tem času mi nihče ni prišel odtrgat glave....

vse v redu, brez skrbi
/ORG
 

Ortist

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
89
Solutions
1
Reaction score
54
Points
18
Ta zapis je popolna zmešnjava. Če ga boste upoštevali takšnega, kot je, boste dobili 10 % jela. Lahko pa tudi manj.

1. Aluminijev amalgam je treba pripraviti vnaprej, to je pomemben korak
2. Amalgamu dodajte p2p, metilamin in izopropanol.
3. Temperaturo reakcije vzdržujte na < 30 stopinj
4. S 40 g p2p in 40 g aluminijastega FOIL-a boste dobili 100-odstotni pobeg :).
5. Pred filtriranjem blata Al/Hg dodajte NaOH/KOH, kar olajša postopek filtriranja in uniči preostali Al
6. In tako naprej...
 

Jordan Belfort

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Jun 10, 2023
Messages
128
Reaction score
60
Points
28
Pred tem sem delal na 200-litrskih sodih, 100-litrski sodi so tudi v redu, in opravil reakcijo v enem loncu.

350-400 gramov živega srebra na 10L b (400 gramov je res veliko agresivnega), 15L metilamin 40% in nato kot 30L metanola.
Glede folije nisem prepričan, na koncu sem naredil približno 2/3 polnega vedra z opraskano/poškodovano folijo (brez kroglic), tako da je bila to ta teža.

Na koncu je bilo folije preveč.
Donos: 12 l pri PH 12.

Takrat z metilaminom, vsi vedo, da obstajajo boljše alternative za to pri delu, npr. z Al/Hg.
 
View previous replies…

Jordan Belfort

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Jun 10, 2023
Messages
128
Reaction score
60
Points
28
Uporabite debelo folijo, in da, to je ekstrotermično. To ni bilo kilogramov je bilo 2/3 30-litrskega vedra.

Poskusite uporabiti debelo folijo. Ampak z njimi mono razmerje je bilo dobro, čeprav bi predlagal nitrometan namesto metalamina in destilacijo in ponovno uporabo vsega.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
282
Points
63
V velikih serijah kapljate keton (P2P) čim hitreje, ne da bi reakcija skočila iz erlenmajerice/izpihnila skozi kondenzator. Uporabiti je treba velik presežek metilamina*, saj P2P ne tvori imina tako rade volje kot na primer MDP2P. Mešanje je bistvenega pomena za spodoben izkoristek pri večjih serijah. Uporabljajte Al-granule velikosti približno 2 mm, 99,99xx % čistosti, ne folije. Amalgam se lahko pripravi na kraju samem, v reakcijski posodi, uporabite veliko količino HgCl2 in jo segrejte na 30 °C, da se to začne, prekrijte Al z alkoholom + 20 % vode. Amalgamiranje poteka bolje z dodano vodo.

*4 mol ali več. To je približno enaka masa metilamina kot P2P, več MeNH2 je bolje, saj ga lahko po končani reakciji zlahka obnovite in ponovno uporabite. Potreben je učinkovit kondenzator, da z reakcijo, ki poteka v refluksu, ne izpuhti preveč metilamina. Vrh kondenzatorja lahko s cevjo povežete s posodo z vodo ali boljšim alkoholom, kjer se MeNH2 zbira, s čimer se izognete tudi strašnemu smradu aminov.
Etanol (denaturiran je primeren) je dal najboljše rezultate. Ko je dodan ves P2P, se reakcija meša in segreva na povratni tok, dokler se ne porabi ves Al. To je preprosto: Dlje ko traja, boljši je izkoristek. Po končanem dodajanju ketona so 4 ure absolutni minimum, 5 ur je dober kompromis, 12 ur izboljša izkoristek v primerjavi z 8 urami le za približno 5 %, daljši čas je nesmisel.

Pri 30 °C bi reakcija morala potekati več dni, najmanj 60 ur, morda pa traja teden dni.
Al granule so veliko boljše in reakcija se lahko brez težav refluksira.
Takojšnje dodajanje Al P2P je katastrofa in preprosto neresno, zakaj bi to kdo želel storiti? Vpeljete ga čim hitreje, omogoča popoln nadzor, vidite, kako daleč gre refluks do kondenzatorja, in ko pride do 1/3, ga ustavite in počakajte, da se umiri. Dobro mehansko mešanje je nujno, sicer je reakcija nenadzorovana (naenkrat se oblikujejo žepi ketonov in reagirajo).

Donosi niso nikoli tako dobri kot pri MDP2P, vendar je z veliko metilamina in delovanjem 8 ur + mogoče doseči več kot 80-odstotni donos.

Pri pripravi je treba dodati hidroksid in veliko vode, destilirati alkohol/metilamin in nato preostali alkohol iz posode, dodati več vode in počasi destilirati s paro - meth se zlahka upari, ni treba pritiskati, kakovost je tako veliko boljša. Olje iz parne destilacije se lahko neposredno spremeni v sol, če ga ne bi tlačili, seveda pa nadaljnji koraki čiščenja vedno izboljšujejo čistost, odvisno od vas, ali želite biti ponosni na svoj izdelek ali pa vam je pravzaprav vseeno, saj je to za denar in samo za denar.
 

Lordoftheshard 2

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
78
Reaction score
43
Points
18
Reflux temp.50c je to pravilno, saj mi je prijatelj povedal tudi to. ko kapljate v p2p, je rekel, naj reakcijska mešanica ne preseže 50c in upočasnite hitrost kapljanja, če se to zgodi
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
282
Points
63
Temperatura povratnega toka je tista, pri kateri zavre, kar je odvisno od vrelišča zmesi, kar pomeni, da bo pri veliki količini metilamina temperatura približno 45 do 50 °C, saj takrat azeotrop voda/alkohol/metilamin zavre. Brez tlačne posode ne morete doseči višje temperature. Težava je uhajanje metilamina, povedal sem že, kako rešiti to težavo z lovljenjem in ponovno uporabo MeNH2, ki vre. Pri nižjih temperaturah se bo MeNH2 še vedno izgubljal, vendar bo reakcija trajala večno in bo trajala dan, dva ali pet.
 

Lordoftheshard 2

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
78
Reaction score
43
Points
18
Torej, kaj priporočate razmerja in tako naprej za izvedbo sinteze v 8 urah, piše 2on tukaj z razmerji, ki so na voljo tukaj, je raje refluks za 8 ur, da se delo opravi pravilno
 

xile

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 25, 2023
Messages
102
Reaction score
54
Points
28
eden ima vprašanje o živosrebrovem kloridu. Ali bi ga lahko izdelali z uporabo elementarnega živega srebra in klorovodikove kisline? Hg + 2 HCl -> HgCl2 + H2 ? Ali je ta reakcija realna? Koliko živega srebra je v kliničnem termometru?
 

Ortist

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
89
Solutions
1
Reaction score
54
Points
18
Ne to je nerealno. Kaj lahko storite, če potrebujete klorid:

1. V čašo vzemite kovinsko živo srebro (iz termometra).
2. Dodajte 5 ml ledene ocetne kisline in 5 ml vodikovega peroksida (30..50 %).
3. Mešajte, dokler se živo srebro ne spremeni v bel prah.
4. Počasi dodajamo klorovodik, dokler ne dobimo bistre raztopine
5. Previdno izparimo do sirupa in ohladimo

Druga možnost je, da naredimo nitrat z dušikovo kislino, nato bazificiramo, da dobimo Hg oksid, nato pa ga raztopimo v HCl. Pri tej metodi nastane veliko hlapov zaradi dušikove kisline

Druga možnost, ki je nisem poskusil, je reakcija Hg z mešanico HCl in H2O2 v razmerju 50/50 med mešanjem. Morda bo delovalo. Acetat->klorid deluje zelo dobro
 
View previous replies…

xile

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 25, 2023
Messages
102
Reaction score
54
Points
28
Ali je ta način realističen?
Hg + 2HCl + H2O2 → HgCl2 + 2H2O
 

Ortist

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
89
Solutions
1
Reaction score
54
Points
18
lahko poskusite. je eksotermna, zato je treba čašo ohladiti, sicer se bo h2o2 razgradil.
vendar
Hg+ocetna kislina+H2O2 -> Hg.acetat
Hg.acetat + HCl -> HgHl2

Dokazano deluje, je hiter in brez vonja.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
282
Points
63
V tem primeru je treba poudariti, da HgCl2 raje ne poskušajte sušiti na vroči plošči ali celo samo tako, da stoji na zraku, saj je alkimistično ime HgCl2 "korozivni sublimat" in to pove vse, ta sol zlahka sublimira, recimo preide iz trdnega v zrak, ne da bi šla skozi tekoče stanje. Pri poskusu sušenja HgCl2 brez profesionalne opreme ga bo torej veliko v zraku, vdihavanje živega srebra ali njegovih soli pa je eden od zanesljivih in res slabih načinov zastrupitve z živim srebrom najhujše vrste. Prav tako imejte vse posode ves čas zaprte in jih odpirajte le za jemanje in neposredno uporabo potrebne količine.
 

Ortist

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
89
Solutions
1
Reaction score
54
Points
18
Da, to je res. Zato sem rekel "kafrefully evaporate". In seveda se to ne sme izvajati v zaprtem prostoru. Brez profesionalne opreme ga je bolje opraviti z vsemi odprtimi okni in ventilatorjem, ki piha hlape naravnost na okno. Ali pa se držite nitratne soli.

Vendar sem jo običajno uparil do sirupa in jo nato razredčil z veliko količino vode, da sem naredil amalgamsko raztopino. To je varnejše za shranjevanje in lažje odmerjanje.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
282
Points
63
Dodati morate majhno količino nitrata, na primer salpetra ali amonijevega nitrata ali kalijevega nitrata ali srebrovega nitrata (ki ga iz analitičnih razlogov v majhnih količinah prodaja vsaka kemijska trgovina, vendar za kataliziranje reakcije potrebujete le majhno količino, kot je konica noža).
Pravkar sem objavil mehanizem, kako deluje.
Stari klinični termometri so imeli gram živega srebra, stikala pa pogosto pet gramov ali več, saj sta Ebay in Amazon prepovedala prodajo česar koli z živim srebrom (vsaj tam, kjer živim), vaša najboljša možnost so oglasi.
 

Win Win

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 10, 2023
Messages
122
Reaction score
4
Points
18
Pozdravljeni, gospod. Ali lahko vem, da je vaš refluks za dve uri reakcija pri sobni temperaturi ali jo je treba segreti? Oddelek 2
 

Win Win

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 10, 2023
Messages
122
Reaction score
4
Points
18
Pozdravljeni, gospod
vaš 2-urni refluks je refluks pri sobni temperaturi ali je treba temperaturo segreti?
 

Win Win

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 10, 2023
Messages
122
Reaction score
4
Points
18
Ali se lahko eter spremeni v EA?
 
Top