Tomamos 6 g de racemato = 3 g de D-amph+3 g de L-amph
Obtenemos
2,63g de rendimiento = x%.
3.0g teoría = 100%
2.63*100/3=87.7%
Obtenemos
2,63g de rendimiento = x%.
3.0g teoría = 100%
2.63*100/3=87.7%
- By Pororo
Gracias por un estudio tan interesante. Pero me sorprenden tus proporciones de ácido tartárico.
6 g de sulfato de anf es 3,49 g de base racémica de anf. Entonces, ¿por qué usas 2,45 g de d-tartárico? Vendrá en proporciones molares 1:4, es decir, 0,97g de d-tartárico es suficiente????
6 g de sulfato de anf es 3,49 g de base racémica de anf. Entonces, ¿por qué usas 2,45 g de d-tartárico? Vendrá en proporciones molares 1:4, es decir, 0,97g de d-tartárico es suficiente????
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- By Pororo
¿Ha hecho esta parte usted solo?
Sí, la he hecho. Me quedé bastante sorprendido, con el resultado, luego comprobé las propiedades..
Funciona igual que el sulfúrico: una molécula de ácido d o l tartárico une 2 moléculas de base.
Supongo que hay el mismo error en su explicación dextrometh. O el exceso de ácido se añade por alguna otra razón técnica, (reducir la solubilidad por ejemplo)
Sí, la he hecho. Me quedé bastante sorprendido, con el resultado, luego comprobé las propiedades..
Funciona igual que el sulfúrico: una molécula de ácido d o l tartárico une 2 moléculas de base.
Supongo que hay el mismo error en su explicación dextrometh. O el exceso de ácido se añade por alguna otra razón técnica, (reducir la solubilidad por ejemplo)
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- By Pororo
En ciertos disolventes lo ves claro, cuando añades una sal ácida empieza a precipitar inmediatamente.
Conoces el peso, así que sabes cuánto ácido tienes que añadir.
Si añades una parte de todo el ácido, puedes filtrar sólidos y añadir más, y ver si la sal precipita o no.
La sal deja de precipitar aproximadamente cuando alcanzas el molar 1:4.
El rendimiento ronda el 95.
Prueba a hacerlo y verás. O mejor comprueba las especificaciones del ácido tartárico.
Conoces el peso, así que sabes cuánto ácido tienes que añadir.
Si añades una parte de todo el ácido, puedes filtrar sólidos y añadir más, y ver si la sal precipita o no.
La sal deja de precipitar aproximadamente cuando alcanzas el molar 1:4.
El rendimiento ronda el 95.
Prueba a hacerlo y verás. O mejor comprueba las especificaciones del ácido tartárico.
- By G.Patton
Hola. He vuelto a leer la fuente de este método [adjunta al post] y he comprobado que yo estaba equivocado en mi opinión pero tú también en la tuya, querido @Pororo.
Como dijo el autor, dos moles de feniletilamina reaccionan con un mol de ácido d-tartárico y forman la solución de sal neutra d,l-feniletilamina d-tartrato (como dijiste, 2 moles de amina y 1 mol de ácido). La sal d,l-feniletilamina se disuelve en la disolución mientras que el l-isómero se precipita. Así que mis proporciones son correctas, pero el significado de mis palabras en los comentarios anteriores no lo eran.
Os agradezco mucho vuestras notas y comentarios, me habéis ayudado a encontrar el error.
Como dijo el autor, dos moles de feniletilamina reaccionan con un mol de ácido d-tartárico y forman la solución de sal neutra d,l-feniletilamina d-tartrato (como dijiste, 2 moles de amina y 1 mol de ácido). La sal d,l-feniletilamina se disuelve en la disolución mientras que el l-isómero se precipita. Así que mis proporciones son correctas, pero el significado de mis palabras en los comentarios anteriores no lo eran.
Os agradezco mucho vuestras notas y comentarios, me habéis ayudado a encontrar el error.
- By Pororo
No sé cómo cuentas, pero desde luego no hay NINGÚN error en mis cálculos.
Si quieres acidificar la totalidad de 1 mol de base con DL-tartárico, necesitas utilizar 0,5 mol de este ácido.
Si quieres extraer sólo D o L de 1 mol de base con D o L-tartárico, necesitas usar 0,25 mol de ácido D o L según corresponda.
Si quieres acidificar la totalidad de 1 mol de base con DL-tartárico, necesitas utilizar 0,5 mol de este ácido.
Si quieres extraer sólo D o L de 1 mol de base con D o L-tartárico, necesitas usar 0,25 mol de ácido D o L según corresponda.
- By G.Patton
Más arriba le he enviado la cita del método de Nabenhauer. Por favor, lea detenidamente el artículo completo. Le digo lo mismo.
De acuerdo con este artículo, si tomas la proporción como dices (1moles de amina con 0,25 moles de ácido d-tartárico), obtendrás 0,2-0,25 moles de d-amina d-bitartrato en el precipitado a partir de 1 moles de base libre de amina.
La ecuasion de esta reaccion (de la cita):
1 mol de d,l-amina + 1,2 mol de ácido d,l-tartárico = 0,5 mol de d-amina d-bitartrato (2 partes de bace de amina por 1 parte de ácido)
se precipita la sal
se toma
1 mol de d,l-amina + 0,25 mol de ácido d-tartárico = 0,25 mol de d-amina d-bitartrato como sugiero. Probablemente, puedes obtener la sal d-amina d-tartrato (1:1 base:ácido), que también es insoluble en este disolvente. Es difícil de predecir. No he visto detalles de tu experimento. Sólo tus palabras.
Si quieres probar tu argumento, realiza tu experimento con imágenes en la sección de comentarios o en un nuevo post.
De acuerdo con este artículo, si tomas la proporción como dices (1moles de amina con 0,25 moles de ácido d-tartárico), obtendrás 0,2-0,25 moles de d-amina d-bitartrato en el precipitado a partir de 1 moles de base libre de amina.
La ecuasion de esta reaccion (de la cita):
1 mol de d,l-amina + 1,2 mol de ácido d,l-tartárico = 0,5 mol de d-amina d-bitartrato (2 partes de bace de amina por 1 parte de ácido)
se precipita la sal
se toma
1 mol de d,l-amina + 0,25 mol de ácido d-tartárico = 0,25 mol de d-amina d-bitartrato como sugiero. Probablemente, puedes obtener la sal d-amina d-tartrato (1:1 base:ácido), que también es insoluble en este disolvente. Es difícil de predecir. No he visto detalles de tu experimento. Sólo tus palabras.
Si quieres probar tu argumento, realiza tu experimento con imágenes en la sección de comentarios o en un nuevo post.
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- By Pororo
Entiendo su idea. No sé por qué crees que vas a obtener bitartrato. Puede ser por el etanol.
Si entiendo bien los términos, tartrato significa 1:2, ¡¡¡pero bitartrato significa proporciones molares 1:1!!!
Pero yo no uso etanol. Utilizo otros disolventes.
Lo que sé, la cristalización se detiene tan pronto como 0,25 moles de ácido consumido con un rendimiento del 95%. Entonces, si 0,25 moles de ácido opuesto se añade, la precipitación se iniciará de nuevo con un rendimiento del 95%.
Y ahora, cuando se aplicaron 0,25 de L y 0,25 de D, si intento añadir más ácido D o L o DL al licor madre, no ocurre nada. Parece que no hay base, el ph también es ácido.
Para la prueba, puede ser, puede ser, en ocasiones. No estoy seguro de cuándo volveré a hacer la separación de anf, puede que a finales de septiembre.
Si entiendo bien los términos, tartrato significa 1:2, ¡¡¡pero bitartrato significa proporciones molares 1:1!!!
Pero yo no uso etanol. Utilizo otros disolventes.
Lo que sé, la cristalización se detiene tan pronto como 0,25 moles de ácido consumido con un rendimiento del 95%. Entonces, si 0,25 moles de ácido opuesto se añade, la precipitación se iniciará de nuevo con un rendimiento del 95%.
Y ahora, cuando se aplicaron 0,25 de L y 0,25 de D, si intento añadir más ácido D o L o DL al licor madre, no ocurre nada. Parece que no hay base, el ph también es ácido.
Para la prueba, puede ser, puede ser, en ocasiones. No estoy seguro de cuándo volveré a hacer la separación de anf, puede que a finales de septiembre.
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- By Pororo
Creo que la cuestión está aquí, Sr. Patton, y es muy simple: ¡¡¡la puta secuencia importa!!!
1. Si tienes un matraz con con 1 mol de ácido tartárico, d o l o dl, lo que sea, y empiezas a añadir 1 mol de la base correspondiente en pequeñas porciones, en el resultado obtendrás mayoritariamente bitartrato y algo de tartrato (+ algo de ácido sin reaccionar probablemente) con PH resultante de la sal = 2.
2. Esto es lo que yo hago Si tienes un matraz con 1 mol de base y empiezas a añadir 0,5 mol de ácido tartárico en pequeñas porciones, en el resultado obtendrás mayoritariamente tartrato y algo de bitartrato (+ algo de ácido sin reaccionar.) con PH resultante de la sal = 5,0-5,5.
O 1 mol de base racémica y 0,25 mol de ácido d o l si su objetivo es separarlos
1. Si tienes un matraz con con 1 mol de ácido tartárico, d o l o dl, lo que sea, y empiezas a añadir 1 mol de la base correspondiente en pequeñas porciones, en el resultado obtendrás mayoritariamente bitartrato y algo de tartrato (+ algo de ácido sin reaccionar probablemente) con PH resultante de la sal = 2.
2. Esto es lo que yo hago Si tienes un matraz con 1 mol de base y empiezas a añadir 0,5 mol de ácido tartárico en pequeñas porciones, en el resultado obtendrás mayoritariamente tartrato y algo de bitartrato (+ algo de ácido sin reaccionar.) con PH resultante de la sal = 5,0-5,5.
O 1 mol de base racémica y 0,25 mol de ácido d o l si su objetivo es separarlos
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