BK4 (2b4m), содержащий 4-метилпропифенон

white7proton

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 6, 2023
Messages
78
Reaction score
26
Points
18
Я купил у поставщика, найденного здесь, 5 кг BK4 (2b4m), и с помощью опытного человека мы выяснили, что причина, по которой мои синтезы не работают, заключается в том, что BK4 содержит 4-метилпропифенон. Мне пришлось попробовать промыть кипящей водой, чтобы удалить слой 4-метилпропифенона, который образуется сверху в виде масла. Я попытался очистить около 150 г BK4 и удалил более 15 мл 4-метилпропифенона, а затем подумал, что он чист, и мой синтез все еще не является правильным. Я приложу фотографию, где я очищаю горячей водой, и вы можете увидеть 4-метилпропихенон сверху.

Синтез, когда я добавляю кислоту, становится темным, почти черным. См. приложенную фотографию, темная жидкость после добавления кислоты в смесь, она темнеет из-за 4-метилпропихенона. Это происходит из-за содержания 4-метилпропифенона, вызванного mpf.

Это не только стоило мне кучу денег, я использовал так много BK4, и все ушло впустую. Не только время, которое я потратил на все эти синтезы. Можем ли мы решить эту проблему, пожалуйста, я не могу позволить себе потерять столько времени и денег.
 

Attachments

  • gdtlSGvWF2.jpg
    gdtlSGvWF2.jpg
    221.2 KB · Views: 328
  • QoC9JXGnj7.jpg
    QoC9JXGnj7.jpg
    226.9 KB · Views: 277
  • 0J8eP2Qtdh.jpg
    0J8eP2Qtdh.jpg
    223.6 KB · Views: 287
  • Run8j4i7Mf.jpg
    Run8j4i7Mf.jpg
    299.1 KB · Views: 291
  • Db3eWvTkIn.jpg
    Db3eWvTkIn.jpg
    304.7 KB · Views: 281
  • geQDNwVxX4.jpg
    geQDNwVxX4.jpg
    310 KB · Views: 274

HIGGS BOSSON

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
599
Solutions
1
Reaction score
788
Points
93
Опишите используемую вами методику синтеза.
Кто является поставщиком?
По внешнему виду порошок BK4 выглядит чистым. А небольшие количества метилпропиофенона не должны приводить к таким результатам.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
367
Reaction score
184
Points
43
Я сверяюсь с ним. Стандарт 50 грамм bk4+350 dcm+метиламин 40% 100 мл, 2 часа перемешивал, контрольная температура 30 градусов.
В его 100 гр bk4 есть около 15 мл метилпропиофенона, это нехорошо. И промывка в горячей воде не помогла, может рекристаллизация помогает
 
View previous replies…

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
367
Reaction score
184
Points
43
Избыток метиламина был смыт водой, ph 8-9. При добавлении половины HCl от теоретической, получаем черную жижу. Явная реакция конденсации MPF с BK4 на кислотном катализаторе, возможно, получается какое-то основание Шиффа.
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,792
Solutions
3
Reaction score
3,051
Points
113
Deals
1
Почему вы думаете, что это 4-метилпропиофенон? @white7proton Вы измеряли температуру плавления BK4? В целом, я согласен с @HIGGS BOSSON. Думаю, вы добавили слишком много кислоты. Измеряли ли вы pH при добавлении 36% HCl? Вы использовали раствор HCl в ацетоне или добавляли его без растворителя. pH очень важен, и вы можете переокислить ваш 4-MMC быстрым добавлением полного объема HCl. Кроме того, отмыли ли вы свободное основание 4-ММК водой от избытка метиламина?
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,792
Solutions
3
Reaction score
3,051
Points
113
Deals
1
Да, вы правы. Моя ошибка. Температура должна быть ниже. В любом случае, 4-BK может быть перекристаллизован из бензола при небольшом нагревании.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
367
Reaction score
184
Points
43
бензол не нужен, для автора он опасен, IPA лучший вариант, я думаю работает так же отлично как и с p2np
 

white7proton

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 6, 2023
Messages
78
Reaction score
26
Points
18
После самостоятельных попыток я обратился к @w2x3f5 и попросил его помочь мне шаг за шагом, используя его метод, и вот что получилось.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
367
Reaction score
184
Points
43
bk4 плавится при температуре выше 60 градусов. Для проверки мы залили bk4 горячей водой, всплыло около 15 мл масла с плотностью менее 1 грамма на миллилитр (что соответствует метилпропиофенону), мы также знаем, что плотность bk4 в расплавленном состоянии составляет более 1,4 грамма на мл (самый нижний слой)
 
Last edited:

white7proton

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 6, 2023
Messages
78
Reaction score
26
Points
18
Кто-нибудь может объяснить, как я могу очистить 2B4M, чтобы он не чернел при добавлении кислоты.

Я изо всех сил пытаюсь связаться с продавцом, если вы или кто-то может помочь с методом, чтобы исправить / очистить 2B4M у меня есть тогда я буду счастлив с этим, я просто хочу исправить его, чтобы я мог, наконец, закончить мой синтез.

Или, вы можете сделать шаг за шагом со мной, я покажу фотографии и видео и т.д. и сделать весь процесс и показать вам, что то, что я говорю, является правдой. Пожалуйста, ребята.
 

sierraleone

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 20, 2022
Messages
23
Reaction score
33
Points
18
Я уверен, что причина получения черной жидкости в том, что вы добавляете кислоту слишком быстро.
Ее нужно добавлять по каплям, очень медленно, при этом энергично помешивая. Если вам кажется, что вы добавили ее медленно, сделайте это еще медленнее.
 
View previous replies…

white7proton

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 6, 2023
Messages
78
Reaction score
26
Points
18
Я добавлял по несколько капель каждые 5 секунд, пока не набрал 8 мл, постоянно помешивая.

Я делал это медленнее, чем показано на видео на этом форуме.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
367
Reaction score
184
Points
43
Причину мы находим и кислоту он добавляет нормально. Я считаю, сколько кислоты нужно добавить, а он использует только 50 процентов мл, а не только с pH
 
Last edited:

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,792
Solutions
3
Reaction score
3,051
Points
113
Deals
1
Сколько в мл? Можете ли вы описать свои расчеты? Необходимо проверить pH.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
367
Reaction score
184
Points
43
ph 8 (темно-зеленый), если вы имеете в виду ph свободного основания в dcm после кислоты. Теоретически 0,22 моль свободного основания, но я рассчитываю только на 80-процентный выход, если HCl 35 процентов (около 12 моль/литр), то это означает 15 мл максимального HCl
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,792
Solutions
3
Reaction score
3,051
Points
113
Deals
1
Готов поспорить, что в данном случае такой цвет дает избыток метиламина. Его нужно промыть перед добавлением кислоты. Это довольно распространенная проблема.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
367
Reaction score
184
Points
43
У него нет MeNH2 в свободном основании, потому что ph dcm после промывки водой не больше 9. MeNH2 дает более 10 ph
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
367
Reaction score
184
Points
43
и метиламин не дают цвета, а дают грязную соль с солью MeNH2. Основание Шиффа из реакции MP+BK4 и продвижение кислоты
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,792
Solutions
3
Reaction score
3,051
Points
113
Deals
1
pH Не доказывает наличие или отсутствие MeNH2. Я рекомендую лучше промыть его и выпарить часть DCM со следами MeNH2 после промывки водой.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
367
Reaction score
184
Points
43
Как лучше поступить, если промыть его слоем 300 мл dcm в общей сложности 7 раз по 400 мл? Это не MeNH2, просто поймите это, пожалуйста.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
367
Reaction score
184
Points
43

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
367
Reaction score
184
Points
43
Я думаю, что этот вопрос мы закрыли, потому что проблема с bk4. О химии мы можем поговорить в pm )
 

HIGGS BOSSON

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
599
Solutions
1
Reaction score
788
Points
93
Первое, что я рекомендую, - уменьшить нагрузку до 10 г, чтобы отработать технику синтеза на объемных весах. Я не уверен, что ваш BK4 содержит столько метилпропиофенона, потому что он выглядит чистым, а продавцу (заводу) не выгодно перерасходовать 4-MP. Напишите мне PM, я помогу провести синтез шаг за шагом.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
367
Reaction score
184
Points
43
У автора проблемы с оборудованием, и ему будет крайне сложно работать с малыми количествами веществ.
Внимательно посмотрите на bk4, он влажный и маслянистый.
Есть только два способа очистить bk4 промывкой и перекристаллизацией, либо второй способ (он очень неправильный), попробуйте его галогенировать, но сколько там MP, возьмите расчет, что не более 25 процентов, после галогенирования промойте тиосульфатом от избытка галогена.
Продавец продает товар не по фактической чистоте, а по весу, для него потери невелики при условии, что он избавится от некачественного прекурсора.
 
Top