Dobra i skuteczna droga do samodzielnej syntezy 2b4m (średnio 50 usd za kg)

[Dr. MMX]

Hej, po prostu wpiszę odczynniki używane przez mądry wybór (cena / wysiłek) dostępne do kupienia w Europie
więc po pierwsze
PCL5 z siarką elementarną > chlorek tionylu

chlorek tionylu + kwas propionowy > chlorek priopionylu

Synteza 4mp (tutaj jest temat, więc tylko link):
chlorek propionylu
Toluen
Bezwodny AlCl3

http://bbzzzsvqcrqtki6umym6itiixfhni37ybtt7mkbjyxn2pgllzxf2qgyd.onion/en/threads/synthesis-of-4-methylpropiophenone-from-toluene-by-friedel-crafts-reaction-1kg-scale.209/

niektóre mogą mieć problem z bromowaniem
kwas siarkowy, który jest niezbędny do uzyskania Hbr, który jest nieco drogi i rzadko dostępny. Zamiast tego używamy
kwas fosforowy i NaBh do reakcji > otrzymujemy HBR
H2O2 12% można kupić i wydestylować do większej ilości %, np. 25-30%.

więc
4 metylopropion + HBR + h2o2 > 2b4m

Nie obliczyłem kosztów, ale są bardzo niskie i nie trzeba czekać na przesyłkę ani być zaskoczonym niską jakością prekursora.

 

[chost]

Czy możesz wyjaśnić bardziej szczegółowo, jak zrobić HBR?

 

[Dr. MMX]

Naprawdę przepraszam za pomyłkę. to jest poprawne:
Aby wyprodukować kwas bromowodorowy (HBr) z kwasu fosforowego (H₃PO₄) i bromku sodu (NaBr), można użyć reakcji podwójnego wypierania. Reakcję można przedstawić w następujący sposób:

1. Reagenty: Kwas fosforowy (H₃PO₄) i bromek sodu (NaBr).
2. Produkty: Kwas bromowodorowy (HBr) i fosforan sodu (Na₃PO₄).

Zrównoważone równanie chemiczne dla tej reakcji to:


H3PO4+3NaBr→3HBr+Na3PO4


W tej reakcji kwas fosforowy reaguje z bromkiem sodu, tworząc kwas bromowodorowy i fosforan sodu.

 

[chost]

Czy destylacja jest konieczna?
W jakiej ilości wody powinienem rozpuścić bromek sodu?

 

[Dr. MMX]

Jak inaczej uzyskać coś, co jest w zasadzie gazem?

Zależy jaki % chcesz mieć, max to 47% z tego co pamiętam i tak już powinno być

 

[Benz88]

is it Safe to Distille the h2o2 to maybe 30-35% from 12%?

 

[TheVacuumGuy]

H3po4 z NaBr do produkcji HBr? Spróbuję tego za chwilę.

Mam dużo HBr, ale jestem ciekawy, czy te 2 reagują.

 

[Dr. MMX]

tak i Na3PO4

 

[Dr. MMX]

to wspaniałe

 

[TheVacuumGuy]

Didn't work. I think it would be easier to add sulfuric acid to a solution of KBr (or NaBr) , which would readily yield HBr at 125c

 

[Dr. MMX]

I tried to override having sulfuric acid becasue here is troubles to get it. It was very extreme attempt
if there is access to sulfuric acid its easy job

 

[Dr. MMX]

you can get elemental bromine from potasium bromide, dont need to use acids.
it was quite cheap as i remember

 

[Toddler]

Hbr2 48% can work ?
(CAS.No: 10035-10-6)

how much ration use for bromination
Hbr2
H2O2
for 100g of 4MPP

 

[TheVacuumGuy]

Roughly,

H2o2 50ml
HBr 100ml

 

[Toddler]

for 100g of 4MPP

 

[w2x3f5]

Instead of propionyl chloride, can use propionic anhydride (obtain phosphorus oxide from propionic acid), can also use propionic acid directly with polyphosphoric acid (there are many options for this reaction, you can choose the best one). If propionyl chloride is used with anhydrous aluminum chloride (can be replaced with cheaper and simpler options). Then it is best to carry out a bromination reaction before hydrolysis in Fridel-Crafts (the complex of 2b4m and aluminum chloride is very active for bromination with a high yield).

 

[Dr. MMX]

In chemistry trade buissness in europe propionic acid is considered with "silent restriction" with reason it can be used as biological weapon, so should be avoided there.

very interesting choice of propionic anhydride

 

[Osmosis Vanderwaal]

@TheVacuumGuy you gave him bad figures and he used them and probably ruined 100G 2B4-MP. I dont know what he paid, but I got $200 all day for 10g if it's domestic . In th rules there are a few gold nuggets. "Use the fucking search engine." That's a rule. Another one is " a good chemist i an accurate chemist." Make sure that you clearly state you are guessing when you don't know. You could say nothing at all, you could show your math or you could tell him he needs to figure it himself, but please, dont just throw out random numbers, with no disclaimer.

 

[TheVacuumGuy]

Show me what's wrong then. I used these figures with success. note that hydrogen peroxide is a solution of 35%.

 

[TheVacuumGuy]

i stated roughly , not stoicimeticly

reactants	Coeff	Molar Mass	Moles (g/mol)	Weight (g)
C10H12O	1	148.20168	0,67	100
HBr	1	80.91194	0,67	54,595831842122166
H2O2	1	34.01468	0,67	22,951615663196257
products	1
C10H11BrO	1	227.09774	0.67	153,23560434672535
H2O	2	18.01528	1,35	24,311843158593074

HBr 48% = 8.77 mol/L => for required 0.67m corresponds to 0,0764L (76ml)
h2o2 35% = 11.63 mol/L => for required 0.67m corresponds to 0,0576L (57ml)

Yes that's a bit off from 100 and 50, but these numbers are theoretically, which almost never applies in practice. ( like a mephedrone synthesis is given methylamine x2 but theoretically only needs x1/5 )

furthermore excess reagents are neutralized afterwards.

 

[w2x3f5]

You have not taken into account the purity of precursors, at the end of the reaction you will not have acid. No acid = no protonation

 

[TheVacuumGuy]

.